大江健三郎的冲绳诉讼——专访日本《世界》杂志主编冈本厚
作者:胡冬竹
来源:南风窗
日期:2009-03-11
浏览:1503
冈本:冲绳的人们在冲绳战中被迫知道了日本军队的性质,所以政府想抹掉这一切。
冲绳诉讼的国际影响
《南风窗》:还想请问您,这次诉讼在国际范围内的反响如何?
冈本:大江健三郎先生作为诺贝尔获奖作家是有很大影响的。特别是在欧洲,他接受了几家杂志的专访。
《南风窗》:在东亚地区,通过这次诉讼,有没有可能在历史认识上有进一步的连带?
冈本:在东亚地区,对于冲绳的位置,还没有十分“深入人心”。韩国因为反战、基地的问题和冲绳的交流较多,有一定的连带。但中国大陆和台湾等还没有充分意识到。
《南风窗》:您说的很对。我个人的体验中也有同感。中国没有美军基地。刚来日本时,有一次被朋友邀请参加马拉松比赛。去了才知道,是在东京附近叫相摸原的美军基地里!那风景真是很妙,在美军士兵拉着武器的背景下,日本的市民在跑马拉松。我这个来自“没有美军基地国家”的人,真是很受刺激。现在,美军基地在全世界范围内的重新整编,应该也使中国人意识到这一切与自己的关系。而在这当中,也许需要多样的尝试。学术性的、普通人也看的杂志,戏剧表现等等。
您主编的岩波书店的《世界》杂志去年关于冲绳战集团自决问题的特辑就引起了广泛关注,在普通人之间提出尖锐的质问。本刊在中国也拥有各个阶层广泛的读者,相信您的质问也会到达中国普通民众的心里。
冈本:日本在战后曾经有一段时间,因为经历战争的世代的努力,试图改变既有的一切。就是丸山真男说的“悔恨共同体”。大家悔恨在战争期间没能阻止战争,希冀在战后,日本能有新的展开。但这一切到了80年代,就遭到反击。日本的60、70年代所呈现的巨大的变化比如和平主义等,由于与中国还没恢复邦交,而不为人知。近年来,丸山真男和竹内好等战后这一时期的思想家被介绍到中国、韩国等。但现在日本国内的情况又发生倒退,好像总是有点错位。
《南风窗》:竹内好那一代思想家在与中国没有邦交的时代,通过自己的“想象”来接近中国,然后再来思考日本的问题,真是意味深长。“想象力”也是大江健三郎先生在《冲绳札记》中所强调的概念。在那个因为冷战而到处有壁垒的时代。
冈本:现在东亚各个地区因为经济的交流,在很大程度上向“一体化”迈进,不管政治上有什么摩擦或媒体上有什么炒作,恐怕都难以切断彼此的联系。
《南风窗》:这个过程中,比如您方才提到的在任何时代都存在的彼此的“错位感”中,如何重新和对方相遇,恐怕是历久弥新的课题。
冈本:冷战结束后,日本已经不得不改变自己。不可能还是只抱着一个美国。像朝鲜问题一样,必须积极寻求中国、韩国的理解和支持。可能也有像前首相安倍那样提倡与印度、澳大利亚等联手打造“中国包围圈”,但显然行不通,美国也不可能支持。
《南风窗》:那么冲绳在今后对于东亚来说,意味着什么呢?
冈本:日本本土上有25%的美军基地,其他的75%都在冲绳。不言而喻,这对冲绳人民来说,是非常沉重的负担。为此,东亚全体必须有所改变。冲绳被称为“Key Stone of pacific ”(太平洋上的基石),冲绳问题的解决,有赖于东亚整体环境的积极改变,比如两岸关系、朝鲜半岛局势的缓和。前一段时间,我刚刚采访了台湾的领导人马英九。能强烈感受到两岸关系向一体化的迈进。这两天,熊猫也到了台湾。这让我们看到东亚环境整体改善的一环。最终,我们希望能给冲绳人民一个“没有基地的冲绳”。冲绳好像联合国在东亚的一个会议场,任何时候,大家都可以在这里敞开心扉交换意见。到那时,冲绳也就可能获得与日本的相对独立的一种新的关系。
《南风窗》:想必冈本先生也会带领《世界》杂志有更积极的行动,非常期待。谢谢您今天百忙之中接受访问。
冲绳诉讼的国际影响
《南风窗》:还想请问您,这次诉讼在国际范围内的反响如何?
冈本:大江健三郎先生作为诺贝尔获奖作家是有很大影响的。特别是在欧洲,他接受了几家杂志的专访。
《南风窗》:在东亚地区,通过这次诉讼,有没有可能在历史认识上有进一步的连带?
冈本:在东亚地区,对于冲绳的位置,还没有十分“深入人心”。韩国因为反战、基地的问题和冲绳的交流较多,有一定的连带。但中国大陆和台湾等还没有充分意识到。
《南风窗》:您说的很对。我个人的体验中也有同感。中国没有美军基地。刚来日本时,有一次被朋友邀请参加马拉松比赛。去了才知道,是在东京附近叫相摸原的美军基地里!那风景真是很妙,在美军士兵拉着武器的背景下,日本的市民在跑马拉松。我这个来自“没有美军基地国家”的人,真是很受刺激。现在,美军基地在全世界范围内的重新整编,应该也使中国人意识到这一切与自己的关系。而在这当中,也许需要多样的尝试。学术性的、普通人也看的杂志,戏剧表现等等。
您主编的岩波书店的《世界》杂志去年关于冲绳战集团自决问题的特辑就引起了广泛关注,在普通人之间提出尖锐的质问。本刊在中国也拥有各个阶层广泛的读者,相信您的质问也会到达中国普通民众的心里。
冈本:日本在战后曾经有一段时间,因为经历战争的世代的努力,试图改变既有的一切。就是丸山真男说的“悔恨共同体”。大家悔恨在战争期间没能阻止战争,希冀在战后,日本能有新的展开。但这一切到了80年代,就遭到反击。日本的60、70年代所呈现的巨大的变化比如和平主义等,由于与中国还没恢复邦交,而不为人知。近年来,丸山真男和竹内好等战后这一时期的思想家被介绍到中国、韩国等。但现在日本国内的情况又发生倒退,好像总是有点错位。
《南风窗》:竹内好那一代思想家在与中国没有邦交的时代,通过自己的“想象”来接近中国,然后再来思考日本的问题,真是意味深长。“想象力”也是大江健三郎先生在《冲绳札记》中所强调的概念。在那个因为冷战而到处有壁垒的时代。
冈本:现在东亚各个地区因为经济的交流,在很大程度上向“一体化”迈进,不管政治上有什么摩擦或媒体上有什么炒作,恐怕都难以切断彼此的联系。
《南风窗》:这个过程中,比如您方才提到的在任何时代都存在的彼此的“错位感”中,如何重新和对方相遇,恐怕是历久弥新的课题。
冈本:冷战结束后,日本已经不得不改变自己。不可能还是只抱着一个美国。像朝鲜问题一样,必须积极寻求中国、韩国的理解和支持。可能也有像前首相安倍那样提倡与印度、澳大利亚等联手打造“中国包围圈”,但显然行不通,美国也不可能支持。
《南风窗》:那么冲绳在今后对于东亚来说,意味着什么呢?
冈本:日本本土上有25%的美军基地,其他的75%都在冲绳。不言而喻,这对冲绳人民来说,是非常沉重的负担。为此,东亚全体必须有所改变。冲绳被称为“Key Stone of pacific ”(太平洋上的基石),冲绳问题的解决,有赖于东亚整体环境的积极改变,比如两岸关系、朝鲜半岛局势的缓和。前一段时间,我刚刚采访了台湾的领导人马英九。能强烈感受到两岸关系向一体化的迈进。这两天,熊猫也到了台湾。这让我们看到东亚环境整体改善的一环。最终,我们希望能给冲绳人民一个“没有基地的冲绳”。冲绳好像联合国在东亚的一个会议场,任何时候,大家都可以在这里敞开心扉交换意见。到那时,冲绳也就可能获得与日本的相对独立的一种新的关系。
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