世界一流大学之梦—— 对话南京大学校长陈骏

作者:陈统奎  来源:南风窗  日期:2009-06-20  浏览:2429
  而且,中国的大学校长还面临一个压力,经费不足。你要做这么大的事情,可是你的经费只有国外的几百分之一、几十分之一。一方面,国家对整个教育投资少,另外,真正投到高等教育的钱,如果了解情况的人,而不是那些指责高校鲸吞了国家教育经费的人,就知道中央财政一年的教育经费可能7000亿左右,但投到高等教育上只有几百亿。
  《南风窗》:南大跟世界一流大学的差距在哪?
  陈骏:南大距离真正世界一流大学还存在很大差距。例如,南大进入ESI世界前1%的只有7个学科,而耶鲁大学就有22个。普林斯顿大学学科规模不大,但有19个学科进入。而且,这些老牌大学还在更高的层次上加快自身的发展。耶鲁大学正在继续推进其建设“全球性大学”战略,并已启动“耶鲁明天”(Yale Tomorrow),5年内投入35亿美元。普林斯顿大学投资17.5亿美元加快学科发展。哥伦比亚大学将在2010年完成一座14层、包含21个实验室的多学科科学大楼。德国在推进“精英大学计划”。亚洲的日本在推进“GLOBAL COE计划”,韩国在推进“BK21计划”,它们计划在未来10年内分别使15所和7所大学跻身于世界前200名。
  在2007年和2008年的英国《泰晤士高教增刊》世界一流大学排名中,南京大学分别名列125和143名。差距巨大,南京大学的发展可谓是逆水行舟,不进则退,发展得慢就是退步。
  《南风窗》:今年国家要制定到2020年教育改革中长期规划,作为校长,你最期待什么?
  陈骏:呼吁加大教育投入,这是我最关心的。对南大来说,政府投入不是绝对大头,而且现在政府投入存在问题,校级财政很少,专项经费很多,在政府投入占我们政府经费支出的60%里,大概只有20%是校级财政,是学校可以支配的,还有40%是专项经费,学校不好用的。这样一来,学校就麻烦了,一方面专项经费在教师手上,另一方面,学校养老师却困难,想给他们加薪水都无能力。经费是很大的问题。
  所以现在我们想办法请校友、企业家、社会捐赠,这个情况还很好。去年我们的捐赠数额,全国高校第二位,2亿,我们每年总预算是13亿,捐赠比例已经占到15%左右。我希望在中长期规划里,国家能够把创建世界一流大学确立为国家战略,给予长期稳定的政策支持。
  耶鲁大学在2008~2009财政年的“基金”收入为226亿美元;“全部研究费用支出”为4.767亿美元;“运作预算”为23.1亿美元。香港科大在2007~2008财政年的“研究资金”为3.5亿港元。目前,中国的一流大学已经进入攻坚阶段,但大学“负债”现象已经相当普遍,“985”高校也不例外。这已经成为制约中国大学实现跨越式发展的一个“瓶颈”。
  
  精英也到基层去
  《南风窗》:因为全球金融危机,大家特别关注大学生就业情况,南大今年就业率乐观吗?
  陈骏:我们5月26日统计的是65%左右,现在是70%左右,跟去年相比持平。我们在就业上没有遇到太大的困难,原因一方面跟名校有关,另一方面跟学校的一些政策有关,比如商学院,要求当了老总的校友至少每人要接收一个毕业生,发动校友的力量,社会的力量,确保在金融危机情况下,就业率不要有滑坡。
  《南风窗》:就业率平稳是不是跟南大坚持不扩招也有关系?
  陈骏:我们的本科生规模一直在3000人这个规模,好多年都没有变,其他大学大举扩招的时候我们也纹丝不动。当然这也跟条件限制有关,扩招不起来,我们每年都为学生的住宿问题头疼不已。但就业压力还是存在的,文科都有压力。
  《南风窗》:大学生就业难,是不是像温总理说的那样,需要大学生转变就业观念呢?南大一直强调精英教育,这是不是有问题?
  陈骏:这个跟转变观念不矛盾。我们就是培养精英,但精英也要到艰苦的环境去,到基层去啊。假如你想成为一名政治家,我鼓励你去当大学生村官,从基层去锻炼,才有可能成为真正的政治家。我们调查发现,南大的毕业生基本集中在五大城市,北京上海南京广州深圳,然后才会考虑苏南发达城市如苏州、无锡,这种观念确实是要改变。
  现在的大学生就业和计划经济时代不同,计划经济时代大学生毕业找的是“最后一份工作”而现在找的是“第一份工作”,第一份工作不等于“终身岗位”,基层的环境更能锻炼毕业生的实践能力,对于他们今后的发展是一笔宝贵的财富。作为校长,我十分鼓励南大的学生到基层农村就业。2009年,我们共组织325名毕业生报名参与“大学生村官”选拔,有161人参加了大学生村官的笔试考核,有20人报名参与国家“西部计划”。
  《南风窗》:鼓励大学生到农村去,薪水很低,如果没有理想主义在背后推动,他们会去吗?
  陈骏:我们承认,现在学生变得更现实了,但南大人历史上就是有一个使命感和责任感,我们一代一代的学子继承下来了,其实就是传承问题,“嚼得菜根,做得大事”,这一直是南大人的精神。
  
  坦露治校方略
  《南风窗》:有人提出要对高校管理制度进行改革,因应高校行政化这个问题,有的呼吁扩权学校董事会,弱化高校行政团队的权力,这是不是改革的大方向?
  陈骏:我们校董会1998年就成立了,但从我内心的想法,作为一个大学校长,首先要形成一个目标管理,或者叫概念管理。一个学校希望达到什么目标,朝什么方向走,让所有师生员工清楚。第二步是理念管理,办学理念,从上到下清楚。第三步是文化管理,有什么样的传统文化,要打造什么样的新文化,用文化创造凝聚力、激情与理想。最后阶段才来做制度管理。体制改革应该放到最后,其他都成熟了以后再来改变它。它是上层建筑。我希望走从下到上的改革模式。我们现在还早呢,目前还在第一和第二个阶段,理念现在还没把它弄得很清楚,下一步要集中智慧,把很多理念搞清楚,形成共识,
  除了大楼和大师以外,这四个软实力,是一所大学战略管理的起点和竞争力所在。这四个东西还在我心里想着,还没来得及跟我的同事交流过。可以这样理解,理念创造文化,文化创造制度,制度创造生产力,循序渐进。目前最重要的就是从上到下进行目标管理,即我们创建世界一流大学的目标。
  《南风窗》:这是我们第一次听到陈校长论述治校方略,真的是第一次吧?(陈骏问陪同采访的同事,你们是第一次听到吧?左右答是。)看来把握住当校长的感觉了。
  陈骏:真的吗?(哈哈大笑)
  《南风窗》:陈校长怎样觉得更快乐,是拥有管理一校的权力,还是带领南大做一些实实在在的事情?
  陈骏:我最快乐的事是,我的想法得到了我的同事们的认同,然后大家合力一起去干。我提出一个想法,同志们都支持,党政一致,一起去做,这开心!我们完全是一个共同负责制,是党委领导下的校长负责制。教育部也要求我们进行公开民主管理,每年年底要让师生对党政领导工作提出批评建议,像新教改方案的制定,学生的参与是非常重要的。我的感觉,要想把事情办成,还是要相信同事,依靠同事。相信大家,依靠大家。这是最重要的。
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